Перейти к содержимому


Фотография

Рыбалка с гуру(мастером или спецом :))


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 77

#21 Турист

Турист
  • Администраторы
  • 3 741 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 08:31

Ну, в общем понимании, самоучка это как раз и есть тот, кто научился "по журналам" или использовал другую какую-то общедоступную информацию. Без учителя.

А по поводу "сам-не сам", ... по-моему, никогда не стоит упускать возможность выехать на рыбалку с хорошим рыболовом.Любому полезно. ИМХО.

p.s.  В самоучек не верю. Ну, может есть отдельные уникумы, как Алексей.  


  • ssar77, Лихо, bochafisher и 4 другим это нравится

#22 Денис Давыдов

Денис Давыдов
  • Пользователи
  • 1 703 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 08:53

Да, все верно - я некорректно использовал термин, был неправ. Имел в виду, что с нуля освоить рыбалку невозможно - информация так или иначе будет поступать - от более опытных или считающих себя таковыми.

Самоучек много, дилетантов еще больше.



#23 AlexSAN

AlexSAN
  • Пользователи
  • 2 067 сообщений
  • ГородЭнгельс

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 09:49

Давайте откроем клуб анонимных (можно даже не анонимных) рыбаков-неудачников.

Я первый записываюсь, снасти крутые, ловить ни фига не умею.

 

Давно хотел подпись поменять, а тут и повод появился :D


  • Antoxa, Bolshoy, Боцман и 5 другим это нравится

...мест не знаю, рыбу ловить не умею, водки - пью много.

Алексей.


#24 1kalina

1kalina
  • Пользователи
  • 388 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 11:07

Я бы тоже вступил, хотя рыбка ловиться уже нпчала

#25 barsuk

barsuk
  • Пользователи
  • 4 713 сообщений
  • Городмоей юности

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 11:09

Ну, в общем понимании, самоучка это как раз и есть тот, кто научился "по журналам" или использовал другую какую-то общедоступную информацию. Без учителя.

А по поводу "сам-не сам", ... по-моему, никогда не стоит упускать возможность выехать на рыбалку с хорошим рыболовом.Любому полезно. ИМХО.

p.s.  В самоучек не верю. Ну, может есть отдельные уникумы, как Алексей.  

Уникальность в том, что если бы у меня был учитель, я бы начал ловить гораздо позже.

Тридцать лет назад в проводку ловили только щуку колеблом осенью по камышам - мелякам - косам и окуня с августа по котлам балберой. Считалось, что летом "на блесну не берет" - нужна "холодная вода".

Но я этого не знал, и фигачил рыбу с мая, а проходящие мимо  "опытные рыбаки" крутили пальцем у виска. Не видя моего набитого мешка.  Долгие годы я не встречал на воде ни одного спиннингиста весной - летом! 

Слышал, что есть жерешатники, но живьем так и не увидел никого в те годы, хотя жереха было невпроворот, как и всего остального.

Я не помню толком, как ко мне попала первая колебалка - кто-то подарил. Буквально на первом - втором забросе поймался шнурок, и всё - я попался на всю оставшуюся жизнь. Были разом вычеркнуты  лещ, вертикалка, поплавок и донка.

Я проводил на рыбалке абсолютно все свободное время, и с тех пор ни разу никуда не ездил в отпуске.

Помню, как заставлял себя ловить ступенькой (прочитал)  - каторга была переучиваться. А результат появился только на больших глубинах - на малых и средних мой пелагический с паузами, протяжками, подбросами был эффективнее и динамичнее.

 

Но сейчас, наверное, у меня ничего бы не получилось с нуля - рыбы тупо стало в сто раз меньше.

Старички наверняка помнят, какая на воде была поверхностная активность - утром вода буквально кипела, а щука долбила везде с утра до вечера. Окунь чавкал повсеместно, у любой травы. Жерех устраивал бойню даже в узких протоках Усть-Карамана.

Щука порой просто не давала ловить на поплавок - моментально атаковала засекшуюся плотву.

Кстати, и рыбу я начал отпускать в незапамятные времена, когда никакого ноукила в помине не было.

 

В Фишере можно было с берега поймать десяток - другой щук с одного места. И весь  прогресс в рыбалке был связан с постепенным уменьшением количества рыбы. 

Допопуляризировали - дальше некуда.


Если вам всё это кажется немного туманным, то это только потому, что так оно и есть.


#26 Feos

Feos
  • Администраторы
  • 5 945 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 12:20

Да щука иной раз и поплавок жрать пыталась. Наверное попперы так и придумали.
  • barsuk и ZAVik это нравится

8 917 212 81 46


#27 ALF

ALF
  • Only Fishing
  • 1 593 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 12:49

вот в последних постах и обрисована вся проблема нынешнего "коучинга"...

 

самому предлагали.. за деньги... вопрос - куда везти...

в "заявке" в первом топике четко написано - "чтобы сразу судаки на 3-4 кг"....  а это, в нынешних условиях,  только везти на "точки"... чтобы сразу их убить...

 

показать технику, подбор приманок, постановку лодки - можно где угодно.. но "студенту" этого мало.. "докажи".. "ты мне рыбу поймай"... 

а на слив точек идут от полного безденежья... знаю людей (не с форума), которые их тупо продает....  так даже проще....


"Why are you obsessed with fighting? Stick to fishing from now on"    (с) Jesus Christ Superstar


#28 Денис Давыдов

Денис Давыдов
  • Пользователи
  • 1 703 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 15:50

Постановку можно только по месту показать, по-другому будет не слишком убедительно. А у тех, кто хочет судаков по 3 кг в количестве наставники вряд ли найдутся. А если одного, да ещё и отпустить-почему бы и нет? ))) Как правило, услугами сопровождающих пользуются иногородние или местные "безлошадные", так что точки не сильно страдают. Да и по отношению рыболова видно - чего он хочет от процесса-знаний или филе. Если второго, то никто из уважаюших себя "гидов" заниматься с ним не будет.
  • shafrano это нравится

#29 shafrano

shafrano
  • Пользователи
  • 392 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 17:18

Вот интересная ситуация. Хочется поймать судака на 3 кг. Обязательно заберу его домой - всегда беру рыбу более крупного размера, чем ловил до этого. При этом если ловлю меньше - отпускаю в 8 из 10 случаях. Чтобы получить навыки - тоже так не скажешь. Потому что лодка у товарища, с которым мы за этот год раза три наверное съездили на рыбалку. Полученные умения будут использоваться с берега и то крайне редко - я люблю воблерную ловлю. Во всяком случае, пока не научился "джиговать". Поэтому если и поеду то точно не "рисовать". И вот куда мне? К красивым или умным? То есть и не учиться в полном смысле этого слова, хотя рыбалка будет 100% обучающая, и не "рисовать точки", потому что лодки нет, и не "за рыбой", потому что заготовкой 1 рыбу назвать сложно... За впечатлениями, за опытом. И да, за селфи - это обязательно для памяти)))



#30 ALF

ALF
  • Only Fishing
  • 1 593 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 17:26

потому что лодки нет,

 

зато друзья есть..  сам сказал...

 

Полученные умения будут использоваться с берега 

 

тогда зачем просишься на лодку? это СОВСЕМ другая рыбалка

 

и то крайне редко 

 

тогда вообще деньги на ветер...  тем более на время "осознания" процесса...  три дня в неделю на воде - минимум...


  • Турист и Antoxa это нравится

"Why are you obsessed with fighting? Stick to fishing from now on"    (с) Jesus Christ Superstar


#31 shafrano

shafrano
  • Пользователи
  • 392 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 17:31

даже не знаю, как ответить... Вы читаете... между строк? или выборочно? а может, не до конца?



#32 barsuk

barsuk
  • Пользователи
  • 4 713 сообщений
  • Городмоей юности

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 17:59

Блажь это, короче. Как трахнуть негритянку :D

А рыбу изъять - обязательно. Она типа медали.


  • SMS, ssar77 и Nikolas это нравится

Если вам всё это кажется немного туманным, то это только потому, что так оно и есть.


#33 Теодор

Теодор
  • Администраторы
  • 3 064 сообщений
  • ГородВеликая река

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 19:19

Вот интересная ситуация. Хочется поймать судака на 3 кг. Обязательно заберу его домой - всегда беру рыбу более крупного размера, чем ловил до этого. При этом если ловлю меньше - отпускаю в 8 из 10 случаях. Чтобы получить навыки - тоже так не скажешь. Потому что лодка у товарища, с которым мы за этот год раза три наверное съездили на рыбалку. Полученные умения будут использоваться с берега и то крайне редко - я люблю воблерную ловлю. Во всяком случае, пока не научился "джиговать". Поэтому если и поеду то точно не "рисовать". И вот куда мне? К красивым или умным? То есть и не учиться в полном смысле этого слова, хотя рыбалка будет 100% обучающая, и не "рисовать точки", потому что лодки нет, и не "за рыбой", потому что заготовкой 1 рыбу назвать сложно... За впечатлениями, за опытом. И да, за селфи - это обязательно для памяти)))

Хотеть учиться и хотеть поймать судака на 3 кг. это очень разные вещи... Учиться надо не за одну поездку, а несколько сезонов, собирая информацию по крупинкам из разных источников, постоянно общаясь с рыбаками и отрабатывая всё новое на практике... Конечно, поездка с опытным рыбаком даёт хороший толчок к развитию, но к этому уже надо быть хоть минимально готовым: по снастям, знаниям и практике...

 

Одна поездка в вашей ситуации не даст ничего, даже судака на 3 кг., ибо и у опытных рыбаков такие судаки клюют далеко не каждый раз, а с первого раза, не обладая даже минимальными навыками это приравнивается к чуду... Поэтому запрос "хочу поймать судака на 3 кг., но не знаю подходят ли мои снасти" стоит обращать не к гуру, а к Емелиной щуке, она и не такие желания реализует...


  • Feos, Турист, barsuk и 6 другим это нравится

"Настоящему индейцу, завсегда везде ништяк"


#34 Денис Давыдов

Денис Давыдов
  • Пользователи
  • 1 703 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2016 - 20:36

На самом деле, гарантированно поймать судака размером выше среднего (от 2-х кг) чуть позже будет вполне реально. При условии подготовительной работы сопровождающего.



#35 AlexSAN

AlexSAN
  • Пользователи
  • 2 067 сообщений
  • ГородЭнгельс

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 10:48

...поймать судака ... будет вполне реально. При условии подготовительной работы сопровождающего.

 
Где-то я такое уже слышал :D


  • barsuk, Боцман, Stas и 8 другим это нравится

...мест не знаю, рыбу ловить не умею, водки - пью много.

Алексей.


#36 barsuk

barsuk
  • Пользователи
  • 4 713 сообщений
  • Городмоей юности

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 13:21

Люди, называющие себя как угодно, продающие знания и места, никогда не будут уважаемы в полной мере (во всяком случае - мной).

Им будут говорить спасибо в лицо и криво смотреть в спину.

Таков наш менталитет - нельзя всё измерить деньгами. 

Все присказки про "отпустить" или "не наносить вреда" - знакомые до боли двойные стандарты.

Ты либо честный убежденный проповедник, либо продажный поп.

"Бездененежье" - чушь собачья. 

Имхо. .


  • Ivan, Cергей и Алексеич58 это нравится

Если вам всё это кажется немного туманным, то это только потому, что так оно и есть.


#37 Cергей

Cергей
  • Пользователи
  • 616 сообщений
  • Городсаратов

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 13:33

поеду-ка я через часик, другой в чардым, потренируюсь :)


  • Shturman это нравится

#38 Денис Давыдов

Денис Давыдов
  • Пользователи
  • 1 703 сообщений

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 16:48

Так можно договориться до того, что любой человек, продающий знания, не заслуживает уважения. Учитель, преподаватель, репетитор, тренер... Мне доводилось вывозить людей на рыбалку, и опытных, и не очень. Мнение у них совершенно другое. Я против бездумной сдачи точек, но за обучение. Подчеркиваю, что общий уровень и техники, и тактики, и работы с электроникой, и отношения к улову, и даже поведения на водоеме, пока очень низок. Подавляющее большинство даже не догадывается о том, что ловящие лодки лучше об'езжать подальше и со стороны, противоположной забросу - о рыболовной этике понятие очень туманное. И если мне удастся хотя бы этому рыболова научить (некоторых удалось), пусть смотрит криво и косо, я не против)))
  • ssar77, Bogutskiy и telesar это нравится

#39 barsuk

barsuk
  • Пользователи
  • 4 713 сообщений
  • Городмоей юности

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 17:39

 И если мне удастся хотя бы этому рыболова научить (некоторых удалось), пусть смотрит криво и косо, я не против)))

Денис, вопрос стоит несколько иначе. С одной стороны - конечно, тренер по футболу должен получать зарплату.

С другой - нормально ли брать деньги за вопрос, как пройти на улицу Горького.

Истина , как всегда, посередине. 

Ещё очевидна разница в позициях наблюдателя и действующего лица.

Но, очевидно, вопрос не прост, во всяком случае для меня. Возможно, это издержки советского воспитания.

Оплата "борзыми щенками" - ещё куда ни шло, но прейскурант - это ...ХЗ, короче, но что-то здесь не так.

Опять же, повторюсь, это частное мнение, возможно, неверное. Но неизменное.


  • Feos, FISHka и Алексеич58 это нравится

Если вам всё это кажется немного туманным, то это только потому, что так оно и есть.


#40 radist670

radist670
  • Пользователи
  • 1 836 сообщений
  • ГородСаратов

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 18:22

Фигня все, негритянка- вот мысль интересная.
  • makss, ssar77 и Игорь Нечаев это нравится
Валерий




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

Яндекс.Метрика