Сообщений в теме: 208

[AlexSAN]

Статья 11.8 КоАП РФ. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации) ... с нарушением ... ограничений по району и условиям плавания

ГИМС Ленинградской области ссылается именно на эту статью:
Закрыть навигацию для маломерных судов на водных объектах в Ленинградской области с 1 ноября 2019 года. В соответствии со статьей 11.8 часть 1 КОАП РФ, за управление маломерным судном с нарушением ограничений по району и условиям плавания (нарушение сроков навигации), предусмотрена административная ответственность, а именно наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей."

Выше я уже писал, что говоря про 5000р ГИМС, скорее всего, имеет ввиду именно эту статью, но, то что выделено цветом - чистой воды отсебятина. Район и условия плавания определяются в соответствии с "ПРАВИЛАми КЛАССИФИКАЦИИ И ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ МАЛОМЕРНЫХ СУДОВ, ИСПОЛЬЗУЕМЫХ В НЕКОММЕРЧЕСКИХ ЦЕЛЯХ" (если не ошибаюсь, эти данные вносятся в судовой билет) и определяют категорию водного объекта (морские/внутренние воды), допустимую силу ветра, высоту волны и удалённость от берега. Про сроки навигации в условиях плавания нет ни слова.

[Турист]

Статья 11.8 КоАП РФ. Нарушение правил эксплуатации судов, а также управление судном лицом, не имеющим права управления
1. Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации) ... или с нарушением норм пассажировместимости, ограничений по району и условиям плавания
влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

ГИМС Ленинградской области ссылается именно на эту статью:
Закрыть навигацию для маломерных судов на водных объектах в Ленинградской области с 1 ноября 2019 года. В соответствии со статьей 11.8 часть 1 КОАП РФ, за управление маломерным судном с нарушением ограничений по району и условиям плавания (нарушение сроков навигации), предусмотрена административная ответственность, а именно наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей." - говорится в сообщении Кировского отделения Центра ГИМС ГУ МЧС России по Ленинградской области.

Для тех, которые не подлежат государственной регистрации наверное уже это Об административных правонарушениях на территории Саратовской области (с изменениями на 26 ноября 2019 года) от 500 до 1000 рублей.

Где в этой статье про сроки?

[Dmitry_N]

Решение суда: http://infocourt.ru/...-plavaniya.html

[Dolmatinec]

Все-таки интересно, распространяется ли ст. 11.8 на нерегистраты. И что по данному поводу думает ГИМС...

[Dolmatinec]

Отправил обращение с просьбой разъяснить данный момент в МЧС России, будем ждать ответ.

[Сергей Лобанов]

Вот это правильно, что бы не»гадать»

[AlexSAN]

Решение суда: http://infocourt.ru/...-plavaniya.html

"Да здравствует наш суд - самый гуманный суд в мире"(С)
Замечательная формулировка в этом решении:
 

До выставления сигнально-навигационного оборудования навигация невозможна, поскольку судоводитель маломерного судна не в состоянии выполнять требования Правил по знанию условий плавания, навигационной обстановки в районе плавания, не выходить на судовой ход, обеспечивать безопасность пассажиров в пути следования и т.д.

Презумпция виновности, по сути. Если следовать этой логике, то и по дорогам общего пользования тоже нельзя ездить, пока не будет нанесена разметка, т.к. в её отсутствие водитель транспортного средства не в состоянии выполнять требования ПДД, не пересекать сплошную линию и т.д.

[ВалерийБ]

Презумпция виновности, по сути. Если следовать этой логике, то и по дорогам общего пользования тоже нельзя ездить, пока не будет нанесена разметка, т.к. в её отсутствие водитель транспортного средства не в состоянии выполнять требования ПДД, не пересекать сплошную линию и т.д.

 

 

Не верное сравнение. В правилах дорожного движения четко указано, "если водитель не может определить наличие покрытия на дороге (темное время суток, грязь, снег и тому подобное), а знаков приоритета нет, он должен считать, что находится на второстепенной дороге", и если знаков нет, тогда нужно самостоятельно определить ширину и полосы движения.

[Dolmatinec]

Пока жду официального ответа, нашел разъяснение ГИМС к ФЗ-36:

В соответствии с требованиями Закона статья 11.8 и 11.13 КоАП в отношении судов, не подлежащих государственной регистрации (массой менее 200 кг включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 кВт включительно), не применяются до их дальнейшего уточнения. Правоприменительная практика остальных статей в отношении маломерных судов без изменений.

[AlexSAN]

По-моему, это старое разъяснение, когда ещё была некоторая неопределённость относительно того, нужны ли права на управление м/с, не подлежащим регистрации и относилось оно к части 2 (если говорить о ст.11.8): "2. Управление судном лицом, не имеющим права управления этим судном, или передача управления судном лицу, не имеющему права управления". Потому как в остальных частях прямым текстом написано "Управление судном (в том числе маломерным, подлежащим государственной регистрации)".

[RkR]

Звонил сегодня в Москву, в главный ГИМС. Там объяснили, что в статье 11.8 части 1 под районами и условиями плавания подразумевается категория сложности района плавания (см. Правила классификации и освидетельствования маломерных судов, используемых в некоммерческих целях" утвержденых постановлением Правительства Российской Федерации от 18 сентября 2013 г. N 820) и не более того. Статья 11.8 не применима к запрету областного правительства на навигацию маломерных судов.
Могут оштрафовать по ЗСО-104, но инспектора ГИМС не уполномочены составлять протокол по нарушениям, регламентируемым данным законом.

Прикрепленные файлы

•  IMG_20200313_151743.jpg   139,38К   0 Количество загрузок:

[Турист]

Под условиями и районом плавания подразумевается удаление от убежищь и ветро-волновая ситуация. Что вам и подтвердили. Расширительных трактований не предусмотрено.
Как может быть такое решение суда,вот Удивление
Хотя юристы в сети, гораздо позднее, заявляют, что такие постановления ГИМС отменяет суд , но документов не видел.

[RkR]

Так это и понятно всем, кроме нашего ГИМСа...

[Турист]

Может и им понятно, хочется верить

[Alexey Shitov]

Могут оштрафовать по ЗСО-104, но инспектора ГИМС не уполномочены составлять протокол по нарушениям, регламентируемым данным законом.

Как я понял у нас штрафует не гимс, а гвардия.
Троим знакомым выписали по 5т.р.

[Dolmatinec]

Могут оштрафовать по ЗСО-104, но инспектора ГИМС не уполномочены составлять протокол по нарушениям, регламентируемым данным законом.

Как я понял у нас штрафует не гимс, а гвардия.
Троим знакомым выписали по 5т.р.

На чем друзья передвигались? И по ЗСО штраф 500-1000

[Alexey Shitov]

На ПВХ. Сказали за выезд в не навигацию. Я точно не уточнял, что в протоколе написано. Были втроём на трёх ПВХ (не регистрация) и гвардия выписала протоколы на 5т.р.

[Dolmatinec]

На ПВХ. Сказали за выезд в не навигацию. Я точно не уточнял, что в протоколе написано. Были втроём на трёх ПВХ (не регистрация) и гвардия выписала протоколы на 5т.р.

Вообще бред какой-то. 1 штрафовать по ст.11.8 не имеют права на сроки навигации на региональном уровне, 2. Нерегистрат не подпадает под эту статью, 3. В полномочия гвардии не входит составление протоколов по данной статье (п.103 ст.28.3 КоАП)

[RkR]

Было бы интересно взглянуть на протоколы... Нет вариантов отсканировать/сфотографировать и выложить... Все личные данные замазать

[Сергей Лобанов]

А почему протоколы не обжаловали? Заплатить всегда можно, но перед этим надо обжаловать, да еще жалобы на превышение полномочий в вышестоящие инстанции отправить